Кругосветка на Ил-14

[hrjushkin 20]

МБВ-это, что?   

 

минимально безопасная высота

[UEMJ 4 945]

Одно время пользовались укл-кой, потом ресурсом fpln.ru, сейчас используем Plan-G наряду с Юриными картами, по которым он смотрит высоты и считает мбв.  В основном используем компас и часы на маршруте, сверяясь с картой. ППП только по необходимости. Поэтому, маршрут стараемся прокладывать так, чтобы по пути были визуальные ориентиры, которые с достаточно большой вероятностью есть в симе. Ну, например, крупные озёра, райцентры, дорожные или жд развязки, характерные изгибы рек и т. д. Вообще, мы раньше никогда не делали участки более 30 мин. Зачастую всё укладывалось в 5-15 мин. Но тут расстояния большие, поэтому так.

 

 

Ну всё правильно, так и надо. Просто протяжённые участки, скажем более 300 км, нужно разбивать на несколько более коротких, скажем по 100 км. И для каждого снова считать новый курс и расстояние. Когда участок не более 300 км, ортодромия и локсодромия одинаковы. На широтах 60-70, лучше ещё покороче брать. На широте Якутска разница заметна уже на 350 км.

А если пользоваться РНК, то вообще идеально. Там маршруты уже разбиты. Правда на северах они всё равно длинные и рассчитаны на применение ГПК, то есть ортодромию. Но ваши Ил-ы по ней нормально ходят. Мы на них кусок Антарктиды отутюжили и не блудили.

 

 

 

Как быть в высокоширотных районах теперь будем думать. Можно освоить навигацию по солнцу и звёздам, можно чисто визуально идти, если позволит погода. Вообще, я слышал, что астронавигация - это довольно сложная и хлопотная штука, требующая кучу толстых справочников с таблицами. Можно, конечно, и маршрут изменить.

Не надо ничего менять, летали до вас там многие и летают.

В астронавигации справочников много не надо, одного хватит. А вот осваивать долго придётся. Астронавигация для длительных полётов над океанами больше подходит, а у вас ориентиры, радиотехнические средства, пусть немного, но есть. Визуально долетите без проблем.

Изменено 10 августа, 2015 пользователем UEMJ

[Вик188 10 567]

А что, давно такой термин появился? Тогда должна , по логике, быть и максимальная. А это абсурд какой-то.

Всегда была-безопасная высота аэродрома(Нбез.аэр), безопасная высота по маршруту, в равнинной и холмистой и горной местности(Нбез).

 

hrjushkin, on 10 Авг 2015 - 20:36, сказал (а)
минимально безопасная высота

Изменено 10 августа, 2015 пользователем Вик188

[Yurikon 1 001]

Рома, я уже тебе говорил, что с Plan-G'ом что-то не так. Вот обрати внимание на выделенное красным, к примеру.

 

А теперь посмотри вот сюда, маяк РСБН (Ельцовка) стоит по координатам сима.

 

 

Я думаю, надо отказаться от Plan-G и прокладывать маршруты по картам самим! Хватит халявой пользоваться! ))

[Лесной бобер 4 314]

Да понятно, Юр. Но бумажных карт не напасёшься, а электронными жутко неудобно пользоваться. К Флагману я так и не нашёл подхода. Не хочу никого обидеть, но мне кажется его не для людей писали.

[Эрих Хартман 2 341]

А что, давно такой термин появился? Тогда должна , по логике, быть и максимальная. А это абсурд какой-то.

Всегда была-безопасная высота аэродрома(Нбез.аэр), безопасная высота по маршруту, в равнинной и холмистой и горной местности(Нбез).

Все правильно для новой системы. Это прямой перевод MSA

MSA (англ. Minimum Sector Altitude, по другим источникам Minimum Safe Altitude). Минимальная безопасная абсолютная высота в секторе подхода. На схемах Jeppesen, сектор, по умолчанию, представляет собой круг с центром на радионавигационном объекте и радиусом 25 миль.

К Флагману я так и не нашёл подхода. Не хочу никого обидеть, но мне кажется его не для людей писали.

Абсолютно согласен!

Изменено 10 августа, 2015 пользователем Эрих Хартман

[Вик188 10 567]

Все правильно для новой системы. Это прямой перевод MSA

MSA (англ. Minimum Sector Altitude, по другим источникам Minimum Safe Altitude). Минимальная безопасная абсолютная высота в секторе подхода. На схемах Jeppesen, сектор, по умолчанию, представляет собой круг с центром на радионавигационном объекте и радиусом 25 миль.

 

Вот, спасибо , просветили! А я то, до сих пор считал, что безопасная, она и в Африке безопасная.

[hrjushkin 20]

А что, давно такой термин появился? Тогда должна , по логике, быть и максимальная. А это абсурд какой-то.

Всегда была-безопасная высота аэродрома(Нбез.аэр), безопасная высота по маршруту, в равнинной и холмистой и горной местности(Нбез).

 

 

Это она и есть, безопасная высота по маршруту. Слово "минимально" добавляется, как я понимаю, исторически. Может быть именно из-за аналога MSA, как сказали выше. Подчеркивается ее значение, что меньше быть не может. В принципе, при полете ПВП, если есть облачность, то появляется и "максимально" безопасная

[Beckar 3 671]

 Но бумажных карт не напасёшься, а электронными жутко неудобно пользоваться.

Почему неудобно? Проложил маршрут в том-же fpln.ru, скопировал и вставил в "блокнот", выписал ориентиры - распечатал (всё наглядно на бумажке). А если есть жипиэска, то можно и в неё маршрут вбить.

[Лесной бобер 4 314]

Почему неудобно? Проложил маршрут в том-же fpln.ru, скопировал и вставил в "блокнот", выписал ориентиры - распечатал (всё наглядно на бумажке). А если есть жипиэска, то можно и в неё маршрут вбить.

Электронные - это отсканированные укл-ки я имею ввиду. А фплн-ка - да, было удобно. Но план не сохранить теперь и не поделиться.

Если маршрут длинный, то на бумажке в мелком масштабе нифига не увидишь.

PS Gps - не для Бобров!

Изменено 10 августа, 2015 пользователем Лесной бобер

[Вик188 10 567]

. В принципе, при полете ПВП, если есть облачность, то появляется и "максимально" безопасная

?????????

[Beckar 3 671]

А фплн-ка - да, было удобно. Но план не сохранить теперь и не поделиться.

Это обходится: прямо в окне плана выделяешь всё и вставляешь в "блокнот" (можно в любой другой текстовый редактор), сохраняешь и отсылаешь кому нужно - он открывает fpln.ru, вбивает точки и у обоих одинаковые маршруты (товарищ видит маршрут в графике). Немножко дольше, чем раньше было, но не смертельно.

PS Gps - не для Бобров!

А симовской картой пользуетесь? Можно прямо в неё маршрут вбить и контролировать отклонения.

Изменено 10 августа, 2015 пользователем Эрих Хартман

[UEMJ 4 945]

А симовской картой пользуетесь? Можно прямо в неё маршрут вбить и контролировать отклонения.

 

Ну блин, это уже читерство, так же как и стока по Shift+Z.

[Beckar 3 671]

Ну блин, это уже читерство, так же как и стока по Shift+Z.

Скорее - заменитель диспетчерского сопровождения.    А что происходит по  Shift+Z?

[UEMJ 4 945]

Скорее - заменитель диспетчерского сопровождения.    А что происходит по  Shift+Z?

 

Строка с координатами, скоростью, высотой, ветром и запасом топлива в левом верхнем углу появляется

Изменено 10 августа, 2015 пользователем UEMJ

[UEMJ 4 945]

Полное совпадение с симом у карты DeLorme (можете у Саши Белова образ диска спросить). Но на ней сетки координат. Несмотря на это иногда очень выручает.

 

Выглядит вот так:

************************

Например, Красноярск

************************

Ближе

 

Градации ещё есть, а вот максимальное разрешение

 

С симом совпадение полное. Похоже с неё они и делали его карту.

Изменено 10 августа, 2015 пользователем UEMJ

[UEMJ 4 945]

Если карта нужна в кабине, то пользуюсь PDFKneeboard

 

Делаешь скриншот карты, потом его перегоняешь в PDF и можно смотреть.

 

Это я в Гренландии. DeLorme все озерца, очертания берегов точно отдаёт

 

Илю любую другую карту таким же образом. Например, скриншот со Skyvector.com

Это в Африке

Изменено 10 августа, 2015 пользователем UEMJ

[UEMJ 4 945]

Пользуюсь чаще всего https://skyvector.com/

В нём намечаю маршрут и расставляю ППМ.

 

А вот дальше (многим конечно не понравится), беру там же (навожу мышкой на точку и щёлкаю) координаты нужных точек.

За тем по координатам рассчитываю путевые углы. Раньше пользовался расчётчиком Adacalc

 

Ну а сейчас мне в кайф локсодромии на НЛ-ке считать. Разумеется при ППП на большие расстояния, когда точек немного. Это обычно океаны. Там карты-сетки черчу сам уже.

Если ПВП, тот тут разные варианты. Всё же больше на расчётные данные полагаешься (курс, время, угол сноса), а ориентиры для... ориентировки только

Хотя, оно как то всё вместе.

 

Надо просто излишней точностью не заморачиваться и привыкаешь.

Изменено 10 августа, 2015 пользователем UEMJ

[Beckar 3 671]

А есть ли способ подсунуть симу реальную карту? 

[UEMJ 4 945]

А есть ли способ подсунуть симу реальную карту? 

Так я же про Kneeboard и рассказываю. Или в каком смысле "подкинуть реальную". Мэш что-ли?

[UEMJ 4 945]

Да, забыл совсем.

 

Когда координаты есть и путевые углы рассчитаны, магнитное склонение определяю при помощи утилитки FSMag

 

Ну или сразу

 

Беру склонение НПМ, КПМ и середины участка. Последнюю величину (склонение на середине) удваиваем. Затем суммируем их и делим на четыре. В 90* случаях этой точности достаточно, так как магнитных аномалий в симе нет..

Изменено 10 августа, 2015 пользователем UEMJ

[Beckar 3 671]

Так я же про Kneeboard и рассказываю. Или в каком смысле "подкинуть реальную". Мэш что-ли?

Нет, заменить дефолтную карту (которая по "М" вызывается) на другую. Ну, чтобы все речушки-ручейки были и МВЛ со всеми точками реальными.

[Yurikon 1 001]

Рома уже описал наш полет, до Новосиба у меня все было в порядке, а вот после, начались какие-то непонятки с курсами. Но это мы уже выяснили.

Вот фоторепортаж от моих фотографов. )

 

 

 

Омская ТЭЦ 5

 

Омск - Северный

 

Толмачево

 

Ну и далее...

 

 

 

Новоселово

 

Курсом на Емельяново

 

Как сказал Рома: "Здравствуй, СМУ"

 

Емельяново

 

 

 

 

Спасибо за внимание!

[UEMJ 4 945]

Нет, заменить дефолтную карту (которая по "М" вызывается) на другую. Ну, чтобы все речушки-ручейки были и МВЛ со всеми точками реальными.

 

Ну а чем тогда Kneeboard не нравится?   Перегоняешь в PDF любую карту, потом в симе жмёшь "K" и она мгновенно появляется. И при этом сим не останавливается.

 

Подобных примочек много. Но дело в том, что бумажную карту, как оказалось, ничем нельзя заменить, кроме разве что другой бумажной картой.

[Эрих Хартман 2 341]

?????????

А что такого? Да, есть и максимальная безопасная высота

 

Правила визуальных полетов

3.33.2. Полет по ПВП на истинных высотах 300 м и выше выполняется:

<...>

б) расстояние по вертикали от воздушного судна до нижней границы облаков не менее 150 м и расстояние по горизонтали до облаков не менее 1000 м;