Jump to content
Вик188

Восстановление производства Ил-96 и Ил-114

Recommended Posts

Ну во всяком случае он не брезгует проектировать совместно с ВСМПО центропланы и делать их из их же титана. 

А чего им брезговать-то, торгаш ищет где выгоднее.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Точно, как же я забыл, заговоры, заговоры везде. Все мечтают поработить Россиюшку и железный занавес надвинуть.

Что ты! Вокруг одни друзья же. Эльфы и пони, какающие радугой и цветами. Подумаешь, высшие должностные лица Пентагона прямым текстом говорят: "враг номер один - Россия". Это они так шутят, понятно. А мы, ватники, не понимаем искромётного юмора.

  • Upvote 5

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ту-154 тоже надо возрождать. 

Рлэ выучил уже? 

 А мы, ватники, не понимаем искромётного юмора.

Та я и не сомневался :fn1: 

Edited by Nick_D
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

А чего им брезговать-то, торгаш ищет где выгоднее.

Пока мы включены в мировую экономику, для нас это тоже справедливо. А раскидываться деньгами налево-направо, вместо концентрации на SSJ и МС21, отнюдь не лучший вариант экономии. 

  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пока мы включены в мировую экономику, для нас это тоже справедливо. А раскидываться деньгами налево-направо, вместо концентрации на SSJ и МС21, отнюдь не лучший вариант экономии. 

Стесняюсь спросить - ну вот перестанут поставлять комплеутующие для них, и что в таком случае делать?

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Давайте принципиально выведем для себя, что надо делать: что-то своё, что может составлять конкуренцию; реанимировать старые трупы, которые заведомо обречены на провал? Если вы так опасаетесь нового железного занавеса, то можете не беспокоиться, в таком случае всё будет сделано по старым-добрым методам копирования. И чтоб это можно было сделать, нужно отнюдь не Ил-96 возрождать, а всю цепочку поставщиков и КБ. 

Знаете, я был бы безумно рад, если бы был реанимирован хоть один летательный аппарат. Это был бы сигнал для всех-сдвиг начался.

А если те, кто будет принимать важные решения, будут руководствоваться вашими принципами-никакого дела не случиться-его заболтают.

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Знаете, я был бы безумно рад, если бы был реанимирован хоть один летательный аппарат. Это был бы сигнал для всех-сдвиг начался.

Нужна ли реанимация устаревших аппаратов, вот в чём вопрос.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Давайте принципиально  выведем для себя: Еще N-ое время летаем на импорте, а затем пересаживаемся на оленей. Или будем пытаться реанимировать свое, некомфортное, неэкономичное, устаревшее морально...

Вы спросите об этом жителя Петропавловска-Камчатского или Сахалина... 

Почему именно на некомфортное и устаревшее морально надо пересаживаться? Будет MC-21, на него и пересядем, он по описанию комфортнее импортных аналогов. Будучи в командировке в Таллинне прочёл интервью с Эстониан Эйр (которой, похоже, хана пришла): оказывается эстонцы в своё для себя оценили SSJ как более удачную покупку, чем Бомбардье, для пересадки с Боингов, между прочим. Но - в то время фирма Сухого в конкретные сроки законченную версию им точно построить не могла, поэтому купили Сережей. Я к чему это - эстонцев в политическом пристрастии к Российской продукции никак не заподозришь, стало быть на уровне тот супер-пупер-джет и Погосян и его КБ все сделали правильно. Я так думаю. Лучше добавить государственных денег в перспективное, а не в устаревшее. В конце концов опыт отечественного автопрома перед глазами, куда все в результате пересели.

  • Upvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites

А если те, кто будет принимать важные решения, будут руководствоваться вашими принципами-никакого дела не случиться-его заболтают.

Угу. Именно поэтому двигатель от МС-21 был смонтирован на Ил-76 ЛЛ на днях и начались испытания, плюс ко всему вовсю идут нагрузочные испытания силового набора самолета, ну и вдобавок уже начали потихоньку собирать первый летный экземпляр. Заболтали, да. 

  • Upvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites

Стесняюсь спросить - ну вот перестанут поставлять комплеутующие для них, и что в таком случае делать?

Стесняюсь ответить: ну вот возродим производство Ил-96, и чем это нам поможет на "тот случай"? Ведь если он наступит, то я бы задумался лучше о том, где присадку к топливу для Ту-160 брать. 

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нужна ли реанимация устаревших аппаратов, вот в чём вопрос.

Я имел ввиду первоначальный толчок. А реанимировать можно и воздушного змея. Главное ввязаться в драку...

  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Стесняюсь ответить: ну вот возродим производство Ил-96, и чем это нам поможет на "тот случай"? Ведь если он наступит, то я бы задумался лучше о том, где присадку к топливу для Ту-160 брать. 

Ну наши партнёры отнюдь не промах применить меры экономического воздействия, и для страны масштабов РФ собственный авиапром - вопрос стратегической безопасности. Это Швейцария или Лихтенштейн могут забить. Но вот именно по Ил-96, конечно, вопрос.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Что ты! Вокруг одни друзья же. Эльфы и пони, какающие радугой и цветами. Подумаешь, высшие должностные лица Пентагона прямым текстом говорят: "враг номер один - Россия". Это они так шутят, понятно. А мы, ватники, не понимаем искромётного юмора.

и понеслась политика... Наверное высшие должностные лица министерства обороны РФ прямым текстом говорят что-то вроде "Америка наш лучший друг и наше ядерное вооружение вовсе не на США нацелено", а юмор Киселевана государственном канале про ядерный пепел это чисто первоапрельский розыгрыш. Заканчиваем с политикой, ватниками и либерастами, Толик стартер не о политике тему завёл.

Edited by Valery_2014
  • Upvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я имел ввиду первоначальный толчок. А реанимировать можно и воздушного змея. Главное ввязаться в драку...

Не надо ничего реанимировать. Надо вести работы по созданию новых типов ВС без оглядки на старые типы. И уж тем более без оглядки на старых руководителей, которые головой остались в СССР, и пытаются усиленно натянуть сову на глобус.

Edited by Stakan
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Стесняюсь ответить: ну вот возродим производство Ил-96, и чем это нам поможет на "тот случай"? Ведь если он наступит, то я бы задумался лучше о том, где присадку к топливу для Ту-160 брать. 

Ядерных болванок и сейчас на всех хватит, но вот "тогда", когда "тот случай" наступил, предпочли думать о собственном производстве, а не о том. куда бы жахнуть. И да, если кое-кто (не вы) не знает, "железный занавес" в свое время именно объявили и именно нам, а не мы.

Edited by ВАРЯГ

Share this post


Link to post
Share on other sites

Парни, я тоже #урапатриот #вата и тп. Но надо смотреть на вещи реально. Если "реанимировать" Ил-96, то у него как минимум должно быть два экономичных двигателя, авионика рассчитанная на двучленный экипаж, отсутствие проблем с сервисным обслуживанием и этот список можно продолжать и продолжать. В противном случае этот лайнер не будет интересен АК. С Ил-114 чуть проще - тут согласен с Лёшей. Тенденция возрождения российского авиапрома - это очень здорово, всеми руками "за". Боюсь только одной нашей известной поговорки "хотели как лучше, получилось как обычно".  

  • Upvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites

Знаете, я был бы безумно рад, если бы был реанимирован хоть один летательный аппарат. Это был бы сигнал для всех-сдвиг начался.

Ещё раз спрошу: зачем реанимировать заведомо провальный для текущей ситуации проект? Чтоб влить туда бабки, а потом заново его похоронить? Сигнал для всех это начало производства конкурентоспособного МС21. 

А если те, кто будет принимать важные решения, будут руководствоваться вашими принципами-никакого дела не случиться-его заболтают.

К сожалению пока, все мои работающие в оборонке и машиностроении знакомые и друзья утверждают о том, что "там" как раз этими принципами руководствоваться не желают. А желают выпрашивать деньги на очередную модернизацию с задвиганием, после получения нужного финансирования, его в долгий ящик и дальнейшими похоронами. 

  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

и понеслась политика... Наверное высшие должностные лица министерства обороны РФ прямым текстом говорят что-то вроде "Америка наш лучший друг и наше ядерное вооружение вовсе не на США нацелено", а юмор Киселева на государственном Канаде про ядерный пепел это чисто первоапрельский розыгрыш. Заканчиваем с политикой, ватниками и либерастами, Толик стартер не о политику тему завёл.

Дело, как нетрудно догадаться не в том, кто что сказал. Дело в другом: вот мир устроен именно так и с этим ничего не поделаешь. И производство некоторых видов продукции является банальным условием выживания в этом суровом реальном мире. И всё это связано с политикой самым прямым образом, типа решения о возобновлении производства самолёта разработки 80-х годов, что бы и кому по этому поводу не казалось.

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ещё раз спрошу: зачем реанимировать заведомо провальный для текущей ситуации проект? Чтоб влить туда бабки, а потом заново его похоронить? Сигнал для всех это начало производства конкурентоспособного МС21. 

К сожалению пока, все мои работающие в оборонке и машиностроении знакомые и друзья утверждают о том, что "там" как раз этими принципами руководствоваться не желают. А желают выпрашивать деньги на очередную модернизацию с задвиганием, после получения нужного финансирования, его в долгий ящик и дальнейшими похоронами. 

Да хрен с ним, с Ил-96. Я за него и не ратовал. Я за реанимацию всего авиастроения. Пусть коряво, но хоть как-то. Какое-то движение, чтоб было...

  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ядерных болванок и сейчас на всех хватит, но вот "тогда", когда "тот случай" наступил, предпочли думать о собственном производстве, а не о том. куда бы жахнуть. И да, если кое-кто (не вы) не знает, "железный занавес" в свое время именно объявили и именно нам, а не мы.

Я о том же вещаю. Я просто категорически против очередного распила под видом благого дела. Вон суховцы повышают постепенно процент локализации, уже и авионику нашу прикрутили. И это есть хорошо, это наработки на будущее. А производство 96го абсолютно нынче бесполезное дело, ибо кроме СЛО его никто по доброй воле не купит. Надо с этим смириться и идти дальше. 

Да хрен с ним, с Ил-96. Я за него и не ратовал. Я за реанимацию всего авиастроения. Пусть коряво, но хоть как-то. Какое-то движение, чтоб было...

Не сомневаюсь что тут все за это. Просто хотелось бы чтоб вложенные средства были оправданы, а не заведомо распилены. Ну и насчет старых самолётов я обеими руками за реанимацию и модернизацию того, что действительно может быть полезно и востребовано. 

  • Upvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites

Дело, как нетрудно догадаться не в том, кто что сказал. Дело в другом: вот мир устроен именно так и с этим ничего не поделаешь. И производство некоторых видов продукции является банальным условием выживания в этом суровом реальном мире. И всё это связано с политикой самым прямым образом, типа решения о возобновлении производства самолёта разработки 80-х годов, что бы и кому по этому поводу не казалось.

Дополню-амеры используют наши ракетные двигатели 70-х годов выпуска.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тут вроде как после очередного большого пендаля и нескольких уголовных дел, таки пошла движуха с импортозамещением на SSJ. Ну т.е. вроде как начали что-то делать в железе, опытные образцы. Что именно и в каком количестве - не уточнял. Вопрос в том, сможем ли мы это сделать в больших количествах в случае санкций на поставку комплектухи. Эти санкции маловероятны, т.к. бабло терять никто не хочет, но возможность таких санкций имеется.

  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тут вроде как после очередного большого пендаля и нескольких уголовных дел, таки пошла движуха с импортозамещением на SSJ. Ну т.е. вроде как начали что-то делать в железе, опытные образцы. Что именно и в каком количестве - не уточнял. Вопрос в том, сможем ли мы это сделать в больших количествах в случае санкций на поставку комплектухи. Эти санкции маловероятны, т.к. бабло терять никто не хочет, но возможность таких санкций имеется.

О каком большом пенделе и уголовных делах Вы говорите? Мне кажется, что начать переделывать готовый к производству и сертифицированный самолёт на какое-то импортозамещение не самая умная идея. Есть риск получить опытный образец SSJ на полностью отечественных комплектующих к 2100 году. Боюсь он тогда совсем не актуален будет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

О каком большом пенделе и уголовных делах Вы говорите? Мне кажется, что начать переделывать готовый к производству и сертифицированный самолёт на какое-то импортозамещение не самая умная идея. Есть риск получить опытный образец SSJ на полностью отечественных комплектующих к 2100 году. Боюсь он тогда совсем не актуален будет.

А тут не в переделывании дело. А в возможности производства компонентов у себя.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

О каком большом пенделе и уголовных делах Вы говорите? Мне кажется, что начать переделывать готовый к производству и сертифицированный самолёт на какое-то импортозамещение не самая умная идея. Есть риск получить опытный образец SSJ на полностью отечественных комплектующих к 2100 году. Боюсь он тогда совсем не актуален будет.

Почему? :) В тех же боингах и эйрбасах в процессе модернизации меняются как комплектующие, так и их производители. И сертифицируют-то не самолет целиком, точнее не только и не сколько самолет, сколько компоненты под него.

Edited by ВАРЯГ

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×