Anthony 4,871 Posted March 14, 2016 (edited) Сильно сомнительная и дорогостоящая штука, плюс еще и небезопасная. В случае чего, пассажиров размажет по трубе. Да что уж говорить, если даже под "Сапсан" толком условий нет. Сколько было случаев, когда всякие идиоты кидали камни, бутылки, ставили на пути манекены и всякий прочий хлам, свешивали с мостов на веревке наполненные водой г...ны, ну и всякие прочие подобные "развлечения". Edited March 14, 2016 by Anthony Share this post Link to post Share on other sites
freefrog 5,287 Posted March 14, 2016 (edited) Сильно сомнительная и дорогостоящая штука, плюс еще и небезопасная. В случае чего, пассажиров размажет по трубе. Да что уж говорить, если даже под "Сапсан" толком условий нет. Сколько было случаев, когда всякие идиоты кидали камни, бутылки, ставили на пути манекены и всякий прочий хлам, свешивали с мостов на веревке наполненные водой г...ны, ну и всякие прочие подобные "развлечения".Хм. А японские Шинкансены с их 400 км/ч или китайские трассы со скоростью 300...350 км/ч сильно безопаснее? Стоимость высокая? Можно глянуть на тот же китайский опыт - поначалу тоже дорого и мало, а теперь уже больше 16000 километров высокоскоростных железных дорог. Edited March 14, 2016 by freefrog 3 Share this post Link to post Share on other sites
ПоршневикЪ 978 Posted March 15, 2016 Сильно сомнительная и дорогостоящая штука, плюс еще и небезопасная. В случае чего, пассажиров размажет по трубе. Да что уж говорить, если даже под "Сапсан" толком условий нет. Сколько было случаев, когда всякие идиоты кидали камни, бутылки, ставили на пути манекены и всякий прочий хлам, свешивали с мостов на веревке наполненные водой г...ны, ну и всякие прочие подобные "развлечения".А французский TVG? И если уж мы начали говорить про безопасность, то давайте поговорим об авиационных катастрофах =).Хм... кстати, а как вы собрались кидать камни и свешивать гондоны на пути, если поезд идет по герметично закрытой трубе? Тут даже лазерной указкой в кабину не посветишь особо... Share this post Link to post Share on other sites
Tory 474 Posted March 17, 2016 Сверхзвук в вакууме?:) Дышать чем будут, если вдруг двигло сдохнет? Share this post Link to post Share on other sites
Ghostss 2,060 Posted March 17, 2016 Сверхзвук в вакууме?:) Дышать чем будут, если вдруг двигло сдохнет?С другой-то стороны воздух будет. Я так понял движения за счет перепада давления. Или я не прав? Share this post Link to post Share on other sites
Tory 474 Posted March 17, 2016 Я так понял, что это маглев, который движется в ваккумной трубе. Но я не вникал. Share this post Link to post Share on other sites
Demos-76 2,299 Posted March 17, 2016 С другой-то стороны воздух будет. Я так понял движения за счет перепада давления. Или я не прав?Я так понял, что это маглев, который движется в ваккумной трубе. Но я не вникал.Рассматривают вариант с линейным электродвигателем. На полу трубы будет алюминиевый рельс длиной 15 метров, который служит в качестве статора и располагается через определенное расстояние. Ротор будет находиться в каждой капсуле с пассажирами или грузом. Передвигаться капсула будет на воздушной подушке (воздух все равно в трубе будет, только под низким давлением).Также рассматривают вариант с магнитной левитацией, но стоимость проекта возрастает.На случай возникновения аварийных ситуаций предусмотрено следующее: - в носу капсулы за вентилятором расположен электрический компрессор — он должен накапливать на борту сжатый воздух при разгерметизации (при этом баллоны неизбежно будут нагреваться до 585°C; их планируется охлаждать водой, для поездки в один конец потребуется 400 кг воды); - в корме размещаются 1,5 т аккумуляторов, заряда которых хватит на 45 минут — этого достаточно, чтобы при перебоях с электропитанием добраться до ближайшей станции.В этом году в Калифорнии должно начаться строительство пробной 8 километровой ветки.В носу капсулы вентилятор который нагнетает воздух для воздушной подушки. 1 Share this post Link to post Share on other sites
freefrog 5,287 Posted March 17, 2016 Сверхзвук в вакууме?:) Дышать чем будут, если вдруг двигло сдохнет?а чем дышать пассажирам при разгерметизации на высоте 12000 метров? Share this post Link to post Share on other sites
Hitonoseri 82 Posted March 17, 2016 а чем дышать пассажирам при разгерметизации на высоте 12000 метров?Та дело даже не в этом. При аварии выжить в подобном транспорте будет не реально. Share this post Link to post Share on other sites
McGordon 3,494 Posted March 17, 2016 А я-то думал, что самая безумная затея - это космический лифт...Как оказалось - есть другие способы издевательства над человеком - поезд на сверхзвуке..... Share this post Link to post Share on other sites
freefrog 5,287 Posted March 17, 2016 Та дело даже не в этом. При аварии выжить в подобном транспорте будет не реально.В самолете реальнее? Share this post Link to post Share on other sites
McGordon 3,494 Posted March 17, 2016 В самолете реальнее?Самолёт по трубам не летает, в этом и вся фишка. Это безумие. Фактически - это вариант тупой пневматической почты. Может там ещё и искусственную гравитацию забацают? Share this post Link to post Share on other sites
freefrog 5,287 Posted March 17, 2016 Самолёт по трубам не летает, в этом и вся фишка.Пассажиру, тащем-та,пофиг - помирать от разгерметизации на высоте 12 км или в трубе. Это безумие. Фактически - это вариант тупой пневматической почты. Может там ещё и искусственную гравитацию забацают?Безумием, помнится, некто Н. Буонапарте называл пироскаф некоего Клода д'Аббана... Share this post Link to post Share on other sites
McGordon 3,494 Posted March 17, 2016 Пассажиру, тащем-та,пофиг - помирать от разгерметизации на высоте 12 км или в трубе. Есть маленькая разница. Воздух называется. Самолёт взлетает и садится естественным аэродинамическим путём. А труба - это искусственная среда, где всё совсем по другому. Share this post Link to post Share on other sites
Demos-76 2,299 Posted March 18, 2016 (edited) Та дело даже не в этом. При аварии выжить в подобном транспорте будет не реально.В самолете гораздо опаснее, и ничего, летают В трубе будут двигаться капсулы длиной 25-30 метров, с двумя рядами сидячих мест по 14 кресел в каждом. Между капсулами будет временной интервал. Систему безопасности, я думаю, просчитают. Датчики разгерметизации, исключение различных повреждений трубопровода и прочее. Топлива на борту капсулы не будет, взрываться нечему.Моё ИМХО вполне по опасности нормальный транспорт, такой же как поезда, самолеты и автомобили. Edited March 18, 2016 by Demos-76 Share this post Link to post Share on other sites
Ghostss 2,060 Posted March 18, 2016 Еще вот что интересно. Динамические нагрузки на трубу какие будут? Ресурс опятьжешь... Share this post Link to post Share on other sites
Hitonoseri 82 Posted March 18, 2016 В самолете реальнее?Естественно. Есть много примеров того как люди выживали после крушений. Share this post Link to post Share on other sites
freefrog 5,287 Posted March 18, 2016 Естественно. Есть много примеров того как люди выживали после крушений.Поставлю вопрос более конкретно: шансов выжить у пассажира больше в разгерметизированной алюминиевой трубе с отказавшей энергетикой на высоте 10 км над землей при температуре -50, нежели в такой же трубе на уровне земли, пусть даже она находится в трубопроводе с таким же забортным давлением(защиты паровоза, простоту обеспечения спасательных работ вынесем за скобку)? Share this post Link to post Share on other sites
Эрих Хартман 2,341 Posted March 18, 2016 Есть маленькая разница. Воздух называется. Самолёт взлетает и садится естественным аэродинамическим путём. А труба - это искусственная среда, где всё совсем по другому.Поведаете чем по другому? 1 Share this post Link to post Share on other sites
Tory 474 Posted March 18, 2016 (edited) Поставлю вопрос более конкретно: шансов выжить у пассажира больше в разгерметизированной алюминиевой трубе с отказавшей энергетикой на высоте 10 км над землей при температуре -50, нежели в такой же трубе на уровне земли, пусть даже она находится в трубопроводе с таким же забортным давлением(защиты паровоза, простоту обеспечения спасательных работ вынесем за скобку)?Самолёт может снизиться, с 10 км до 5, на которых можно без проблем выжить, всего несколько минут нужно пикировать. А если застрять в трубе, в которой вакуум, то нужно либо её быстро разгерметизировать (а каково при этом другим капсулам?), либо с носимым кислородным запасом прорубаться наружу. Если перегон кроткий, то, в принципе, можно и компрессором обойтись, и у подводников технологии позаимствовать. Но если строить длинные перегоны, то тут уже хорошенько подумать надо. Хотя обеспечить вакуум на длинном перегоне не просто. Edited March 18, 2016 by Tory Share this post Link to post Share on other sites
Mistel 1,259 Posted March 18, 2016 Та хосспаде... Падает давление в кабине - срабатывает датчик - сигнал уходит, куда надо - труба разгерметизируется автоматом. На это надо всяко меньше времени, чем на снижение с 11 км до 3. Это даже механически реализовать можно, не говоря уж про электронику. Нормальная такая альтернатива, ятд. Лишь бы не раньше моей пенсии осуществили. 4 Share this post Link to post Share on other sites
freefrog 5,287 Posted March 18, 2016 (edited) Та хосспаде... Падает давление в кабине - срабатывает датчик - сигнал уходит, куда надо - труба разгерметизируется автоматом. На это надо всяко меньше времени, чем на снижение с 11 км до 3. Это даже механически реализовать можно, не говоря уж про электронику. Нормальная такая альтернатива, ятд. Лишь бы не раньше моей пенсии осуществили.Дык к чему я и подводил. Но граждане категорически отказывают этой трубе в степени автоматизации хотя бы на уровне 40-х годов прошлого века. Самолёт может снизиться, с 10 км до 5, на которых можно без проблем выжить, всего несколько минут нужно пикировать. А если застрять в трубе, в которой вакуум, то нужно либо её быстро разгерметизировать (а каково при этом другим капсулам?), либо с носимым кислородным запасом прорубаться наружу. Если перегон кроткий, то, в принципе, можно и компрессором обойтись, и у подводников технологии позаимствовать. Но если строить длинные перегоны, то тут уже хорошенько подумать надо. Хотя обеспечить вакуум на длинном перегоне не просто.Капсулам нормально. Не нужно считать инженеров идиотами. Поведаете чем по другому?потому, что это так же неестественно, как безлошадная повозка Edited March 18, 2016 by freefrog 1 Share this post Link to post Share on other sites
Эрих Хартман 2,341 Posted March 21, 2016 потому, что это так же неестественно, как безлошадная повозкаЕретик чтоля? Share this post Link to post Share on other sites
Ghostss 2,060 Posted March 21, 2016 Еретик чтоля?Сжечь тащь епископ? Share this post Link to post Share on other sites
Tory 474 Posted March 21, 2016 А вот левитация:)"В России создадут летающие поезда"Даёшь наши поезда - самые поездатые:) 1 Share this post Link to post Share on other sites