Jump to content
MadMarkus

Антонов Ан-26 - разработка

Recommended Posts

По поводу анимации деталей. Это конечно хорошо, но это не должно стоять на первом и даже на втором месте. Качественные текстуры, проработанность и функционирование систем ЛА, ТТХ, я думаю это важнее. Могут быть HD текстуры,  а FMC дефолт или вообще не работает. И это уже не нравится. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

По поводу анимации деталей. Это конечно хорошо, но это не должно стоять на первом и даже на втором месте. Качественные текстуры, проработанность и функционирование систем ЛА, ТТХ, я думаю это важнее. Могут быть HD текстуры,  а FMC дефолт или вообще не работает. И это уже не нравится. 

Вся беда в том, что в моей ситуации даже заложить анимацию на будущие версии нереально, ибо придётся перепиливать геометрию (упрощать под возможности сима), а в статике можно замоделить под реал 1 в 1. Поэтому тут раз и навсегда или статика или анимация, вот и опрос по этой теме.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В PMDG 737, 777 не анимировано открытие окон, да и многое другое. Но от этого особо ни кто не страдает и считают лучшими моделями. 

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

А в A2A окна открываются и это помогает быстро проветрить кабину от запотевших окон.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А в A2A окна открываются и это помогает быстро проветрить кабину от запотевших окон.

Тут согласен - это функционал, на мухобойках форточки нужны, а на региональных, которые летают повыше мухобоек, на них фиг эту форточку откроешь на эшелоне. Разве что на рулении, чтобы окна не потели и не палили КВСа с бодуна. Этот момент я тоже думал. Другими словами практический смысл отсутствует. Разве что меня в этом поправят реал-пилоты, указав для чего полезного и необходимого могут использоваться форточки.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тут согласен - это функционал, на мухобойках форточки нужны, а на региональных, которые летают повыше мухобоек, на них фиг эту форточку откроешь на эшелоне. Разве что на рулении, чтобы окна не потели и не палили КВСа с бодуна. Этот момент я тоже думал. Другими словами практический смысл отсутствует. Разве что меня в этом поправят реал-пилоты, указав для чего полезного и необходимого могут использоваться форточки.

ЕшО один вариант экстренного покидания самолета . вроде даже на юту. был ролик когда пилот выбирался через форточку.

Edited by DokD

Share this post


Link to post
Share on other sites

ЕшО один вариант экстренного покидания самолета . вроде даже на юту. был ролик когда пилот выбирался через форточку.

Хорошо, где-нибудь это реализовано в мире авиасимуляторов? В смысле аварийное покидание самолёта? Разве что в GTA))) Т.е. в любом симе ты появляешься уже в крафте и заканчиваешь полёт находясь в крафте. Все прелести аварий ограничиваются лишь удачной посадкой с какой-либо внештаткой. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хорошо, где-нибудь это реализовано в мире авиасимуляторов? В смысле аварийное покидание самолёта? Разве что в GTA))) Т.е. в любом симе ты появляешься уже в крафте и заканчиваешь полёт находясь в крафте. Все прелести аварий ограничиваются лишь удачной посадкой с какой-либо внештаткой. 

Реализовано. всякие Ил-2 и пр. Вопрос стоял "Разве что меня в этом поправят реал-пилоты, указав для чего полезного и необходимого могут использоваться форточки" вот я и предположил как вариант)) Что-то из-за какой-то ничтожной форточки(её анимации) устроили консилиум)))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Реализовано. всякие Ил-2 и пр. Вопрос стоял "Разве что меня в этом поправят реал-пилоты, указав для чего полезного и необходимого могут использоваться форточки" вот я и предположил как вариант)) Что-то из-за какой-то ничтожной форточки(её анимации) устроили консилиум)))

Ну да, эт мелочи, но для многих это чуть ли не решающий фактор. А реал-пилотов опрашивать в рамках возможностей сима. Если же форточки нужни чисто проветрить помещение от перегара борт-инженера, то нет смысла и заморачиваться с ними. К тому же ПМДГ даже не реализует их, этого я не знал, т.к. не юзал.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если это не сильно релиз отодвинет, неплохо было бы, для атмосферности, если такое желание есть. Если на полгода - то можно и без козырьков/крышек, или потом добавить, патчами.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если это не сильно релиз отодвинет, неплохо было бы, для атмосферности, если такое желание есть. Если на полгода - то можно и без козырьков/крышек, или потом добавить, патчами.

Вот об этом я и говорил несколькими постами ранее.

Минус анимации - лишние нагромождения для вычисления компом модели. Там и без этих ворточек горы вычислений, т.к. будут 4 полнофункциональных рабочих места.

Даже если отсрочить анимацию на патч, тут дело в другом. Я может и не спрашивал бы, а тупо запилил, если б не одно НО. В силу того, что сим имеет ряд особенностей анимации, невозможно её реализовать на 100% как в реале, лишь на 90%. Казалось бы в чём проблема, 10% - ерунда. Ан нет, именно эти 10% подразумевают собой изменение геометрии кабины, а точнее визуалки боковых панелей вокруг окон. Т.е. или анимация с недостоверной кабиной иди отсутствие анимации, но с кабиной, приближенной к реалу. Поэтому даже если выпускать патч, то с перепилкой кабины далеко не в пользу реалу. Вот в этом вся проблема.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Судя по результатам немногочисленного опроса, какой бы вариант вы не выбрали, на всех всё равно не угодишь) Наверное, в этом случае оптимально будет руководствоваться исключительно личными соображениями по данному вопросу. Как было справедливо замечено выше, разговоры про форточки начинают занимать времени больше, чем их реализация.
В любом случае ваша модель будет иметь успех, хоть с гламурными форточками, хоть без, ибо качественных, хороших машин в плейне совсем немного.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Судя по результатам немногочисленного опроса, какой бы вариант вы не выбрали, на всех всё равно не угодишь) Наверное, в этом случае оптимально будет руководствоваться исключительно личными соображениями по данному вопросу. Как было справедливо замечено выше, разговоры про форточки начинают занимать времени больше, чем их реализация.

В любом случае ваша модель будет иметь успех, хоть с гламурными форточками, хоть без, ибо качественных, хороших машин в плейне совсем немного.

Ага, именно из-за отсутствия аналогов и будет успех)) Хотя думается как только народ поймёт, что к крафту приложат руку ребяты из RedEyes, то сомнений в качестве не останется:) Но в ближайшем будущем даже и не ждите, геометрию пилю я один, не как работу и обязанность, а для души. Когда для души, оно и качественней выходит:)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хоспаде ну развели ;) читал что на ан-24 открывают форточки после посадки.

Вот выдержка из РЛЭ ан-26

Перед посадкой на высоте 150...200 м отбор воздуха в СКВ выключается. Допускается работа СКВ на посадке с расходом до 1 ед. по УРВК-18 только в случае запотевания остекления фонаря и в случаях отказа электромеханизма запорного крана МПК-1 с расходом до любых значений. При этом необходимо учитывать уменьшение мощности двигателя (показания ИКМ).

После посадки, если в кабине имеется избыточное давление по УПВД, необходимо включить аварийный сброс давления или открыть форточки, а затем все элементы управления установить в исходное положение.

http://an-26.com/An-26/Chapter-9.php

По шторкам тоже не вижу проблемы, можно замоделить шторки и повесить на них анимацию show/hide:) в Максе это делается в два клика, впринцепе так оно и реализовано в Як-40. И в том же а320.

А вообще хозяин барин.

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

эти 10% подразумевают собой изменение геометрии кабины, а точнее визуалки боковых панелей вокруг окон. Т.е. или анимация с недостоверной кабиной иди отсутствие анимации, но с кабиной, приближенной к реалу. Поэтому даже если выпускать патч, то с перепилкой кабины далеко не в пользу реалу. Вот в этом вся проблема.

Тогда не надо. Пусть геометрия реальная будет.  Геометрии кабин PMDG-NGX и FF-757 совсем не нравятся , хоть у них и ничего не открывается)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хоспаде ну развели ;) читал что на ан-24 открывают форточки после посадки.

Вот выдержка из РЛЭ ан-26

http://an-26.com/An-26/Chapter-9.php

По шторкам тоже не вижу проблемы, можно замоделить шторки и повесить на них анимацию show/hide:) в Максе это делается в два клика, впринцепе так оно и реализовано в Як-40. И в том же а320.

А вообще хозяин барин.

Вот ты вот раньше где был? :laugh:

Шторки в 1 клик - эт понятно, это для хардкорщиков ПППшников сделаю. Т.е. как я понял в случае реализации отказа запорного крана или запотевания стёкол, кое может произойти на высоте 150-200 м открывать форточки всё же необходимо?

 

Тогда вот вам сравнение геометрии реальной и той, что получится при реализации открытия форточек:

Поясню, при реализации анимации изменяется нижний откос крайнего окна, верхняя рельса окна уходит чуть вниз из-за того, что нет загиба нижней рельсы наружу от оси и вверх. Загнуть эту рельсу нет возможности, т.к. по ней хрен заанимируешь движение форточки. Если вдаваться в подробности, то можно заанимировать, но рельса будет иметь не чёткий перелом рельсы, а с момента перелома будет идти плавный радиус загиба до конца рельсы. Это будет выглядеть гораздо извратнее, чем просто искажение геометрии.

post-1940-0-28248600-1420449464_thumb.jp

post-1940-0-84294400-1420449464_thumb.jp

post-1940-0-43411300-1420449465_thumb.jp

post-1940-0-55227000-1420449599_thumb.jp

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот ты вот раньше где был? :laugh:

Бухал :)

Не как я понял форточки открываются для выравнивания давления в кабине, где-то видел видео. помойму Молдаван... точно не помню, они там ещё во Франкфурт летали...

Анимацию мона попробовать через Constraints и потом конвертить в ключи, я с особо геморройными другого способа не нашел. В твоём случае наверное самый приемлемый вариант сделать склайны ака рельсы и двигать по ним узловые точки крепления с прилинкованной к ним форточкой. тогда ты получишь чесную анимацию, 11 ключевых кадров за частую более чем достаточно для ХП.

19yBht5zY.png

Выглядит дико но работает.

Вообще когда ты набьёшь руку в анимации объектов, думаю у тебя даже вопросов возникать не будет, ,нужна ли какая либо анимация, ибо всё это не так сложно как кажется, порой больше времени уходит на то чтоб смоделить и затекстурить то что будет под открывающимся каким нибудь бардачком или лючком чем сделать саму анимацию.

Edited by CheAG_Slava
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Жуть какая, убери это! Мне ещё рано в штаны ложить, я ещё не добрался до шасси)))) 

Да анимацию в максе по сплайнам сделать вообще ноль проблем, проблема в том, что ХП может анимировать только одну ось за раз, при чём всё линейно без замедлений и ускорений, а нижний задний шарнир форточки пройдёт излом рельсы, то он задаст вращение самой форточке, при чём нелинейное, а это ХП сделать не может, поэтому костыляй не костыляй, а анимация с изломом нижней рельсы у меня не выходит. Могу показать в скайпе как оно заанимировано, буду рад если чё присоветуешь:)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Марк, в скайпе пока не могу, но вот на скрине я тебе именно за этим и выделил красными рамочками всякие кнопочки :) На скрине всю вот эту хренотень тянет одна верхняя часть стойки, а там ещё анимированы провода наклон, каретки, ход  всяких буферов и прочее. Ты главное анимируй шоб оно в максе правильно двигалось а потом просто "сожми кадры" отдельно на форточку и она будет повторять анимацию. отдельно на шарниры, Макс преобразует движение форточки в ключевые кадры, а это уже экспортируется в ХП без проблем. вот и весь секрет.

Edited by CheAG_Slava

Share this post


Link to post
Share on other sites

Марк, в скайпе пока не могу, но вот на скрине я тебе именно за этим и выделил красными рамочками всякие кнопочки :) На скрине всю вот эту хренотень тянет одна верхняя часть стойки, а там ещё анимированы провода наклон, каретки, ход  всяких буферов и прочее. Ты главное анимируй шоб оно в максе правильно двигалось а потом просто "сожми кадры" отдельно на форточку и она будет повторять анимацию. отдельно на шарниры, Макс преобразует движение форточки в ключевые кадры, а это уже экспортируется в ХП без проблем. вот и весь секрет.

Да нифига он не экспортирует, если анимация назначена более чем по одной оси. В общем я чего-то не понимаю и мне требуется мануальное вдалбливание непосредственно в мозг. Как будет время, готов принять ликбез, а пока попробую сделать анимацию без учёта требований ХП, посмотрим к чему оно приведёт. 

 

Что значит отдельно на шарниры? У меня они намертво к форточке приделаны, они одно целое. Я просто запилю для 3х точек крепления форточки 3 пустышки, пущу их по рельсам, а между ними будет сам объект форточки болтаться на констрейнтах. 

 

Хотя нет, форточка и вращаться должна, тут другой способ надо искать.

Edited by MadMarkus

Share this post


Link to post
Share on other sites

Слав, ежели заглянешь, проинспектируй. Создал принципиальную схему форточки. 3 угла - 3 шарнира крепления оной. Сплайны - траектории. Итак, к мелкой пустышке закреплена форточка. Пустышка находится на оси между передним и верхним шарнирами. Эта пустышка приконстрейнтнута к нижней задней пустышке (видно линию) с опцией сохранять ориентацию. Т.е. куда эта нижняя поедет, туда и будет смотреть этот угол треугольника относительно противолежащей стороны (оси). А чтобы форточка не брыкалась, сверху и снизу 2 пустшки, к которым приконстрейнтнута мелкая пустышка с сохранением позиции между ними. Далее всем 3м пустышкам по вершинам треугольника задана анимация, каждой по своей траектории. Всё готово, всё двигается как надо. 

 

Если я тут ничего лишнего не понаворотил и упростить схему по количеству вспомогательных объектов уже нельзя, то буду переносить это всё на свою форточку. Жду резолюции.

post-1940-0-61488200-1420471925_thumb.jp

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

На юту. есть уроки по анимации. именно для начинающих. на примере кубиков и пр. лабуды.

Edited by DokD

Share this post


Link to post
Share on other sites

На юту. есть уроки по анимации. именно для начинающих. на примере кубиков и пр. лабуды.

Да я в курсе. Может всего не знаю, но и не начинающий я, а продолжающий, чай даже знаю как анимацию по траектории пилить))) Шутю. Тут дело не в средствах исполнения, а в оптимальности трудозатрат. Одну и ту же аимаию в максе можно кучей способов сделать, я попытался простейшим, вот и спрашиваю Славу, нормальный ли способ я выбрал. Как никак этот способ мне к модели применять, где будет ряд усложнений. У него опыту поболее моего будет, вот и скажет))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не знаю, попробовал подружить с плагином экспорта, такая фигня, как я и предупреждал. Типа плагин поддерживает только 1 ось вращения на 1 объект. заглянул чё вычистить в ключах, там вообще чудеса, все ключи ровненько идут, будто объект и перемещаться не должен никуда.

 

post-1940-0-64906900-1420479380_thumb.jp

post-1940-0-24275900-1420479698_thumb.jp

Share this post


Link to post
Share on other sites

Марк, я чесно говоря не понимаю зачем тебе вращать по двум осям, но если очень нужно одну ось вешай на объект а вторую на Dummy.

тоесть просто анимируй даммик.

Edited by CheAG_Slava

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×